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ゆらゆら帝国

掲載: 2005/05/26
更新: 2006/08/11
ソース: 『bounce』誌 264号(2005/4/25)

聴いたが最後、強烈な〈しびれ〉〈めまい〉を巻き起こした傑作から2年3か月。新作『Sweet Spot』を引っ提げて、とうとう帝国が〈ど真ん中〉に君臨!!

文/山内史

2枚組ならぬ2枚同時リリースとなった『ゆらゆら帝国のしびれ』『ゆらゆら帝国のめまい』から2年3か月──『Sweet Spot』と題された、ゆらゆら帝国の新作がようやく聴ける。ゆらゆら帝国の新作が出る、ということはすなわち、バンドの中心人物である坂本慎太郎（ヴォーカル／ギター、発言：以下同）に話が訊ける、ということだ。バンドの世界観同様、あたりまえのように発言される彼の言葉の多くには、目から数えきれないほどの鱗が落とされること必至なのだからして。

僕が思うところのロック

「ドラムを主役に……っていうのは考えてましたけどね。それと、音の感触・イメージみたいなのはあって、曲は揃ってたんであとは録るだけ、みたいな感じで。ドラムとヴォーカルだけである程度成立してて、あとはほんとに必要最低限のリフで聴かせる──そういうのを中心にしようと思ったんですけど」。

　「感情に任せてノリとか勢いとかで演奏するんじゃなくて──それは今回から始まったわけじゃないんだけど──全員が抑制したなか、曲のなかで自分らを表現する……まあ、そんな感じです。特に〈しびれ〉とか……まあ〈3〉のあとからかな、曲のイメージに明確に効果を出すためには〈必要とあればみずから消える〉というか、そういうことをやってたんですけど、その延長ではあります」。

　「聴いてもらえればわかるんですけど、いわゆる〈ロック・ギター・ソロ〉みたいなのは一切入ってなくて、曲の骨格になってるようなのしか弾いてない。なるべく説明的なフレーズとかは弾かないように、と」。

　「音色とかもそうなんですけど、歌詞とかそういうのが（聴いて）パッと入ってくる……それをめざしたところがあるんですよ。なるべく単純化して……けっしてハデな曲じゃないんですけど──わりと淡々としてたり、サビとかがなかったりする曲が多いんですけど、とにかく無駄がない感じで、すごいハッキリした音、そういうのがやりたいなと思って。まず曲からして、そういう感じの曲が最初のほうに上がってきたのと……〈しびれ〉とかの延長っていうのはあったんですけど、その後ライヴでいろいろアレンジして演って、そのライヴの感じがすごく良くて。それをそのまま発展させたいなっていうのはあったんですよ」。

　「めざす感じとかは変わってなくて、ますますピントが合ってきたというか、明解な形でできるようになったっていう感じかもしれないですね」。

　〈何〉をめざして〈何〉をやったか──坂本の解答はそれらがいちいち明白。なぜなら、坂本が音楽に対して求めるものは一貫してブレがなく、ゆらゆら帝国が表現すべき音楽もまた、軸がブレないからだ。だからこそ〈シャウト控えめ／テンポ控えめ／下ネタ増量（坂本いわく「知的な（?）下ネタ」）／“間”増量〉の、この『Sweet Spot』に、これまでのディスコグラフィー同様、ものすごく興奮させられたりうっとりさせられたり、思わず吹き出したり深い感動を受けたり、聴くたびにさまざまな印象を与えられるわけだ。

　「聴く人によってどうとでもとれる感じ──でも、なに言ってるかわかんないでどうとでもとれるっていうか、ぼやかして煙に巻くっていうんじゃなく、すごいはっきり言ってるのにいろいろ解釈できるっていうのはめざしてるとこなんですけど」。

　「〈曲のなかの歌詞のあり方〉はJ-Popみたいなのとは全然違うと思うんですけど。歌詞とサウンドの関係とか、歌ってる本人と歌詞の関係とか……ヴォーカルの感触というか。自分のヴォーカルに関して言えば……抽象的な話になっちゃうんですけど、バンドのなかで力の置きどころが明確に違うっていうか、自分の外にある感じなんですよ。もちろん感情とか音出す時に──感情を込めるっていうのとはまたちょっと違うけど人間性みたいのは出るんですけど、曲のなかに自分がいないような、そういう感じなんですよ」。

　「プレッシャー?　うーん……（本気で悩む）……〈リスナーの人〉みたいなのを想定してプレッシャーってのはほとんどないんですけど……まあ（想定しても）わからないし、ってのもあるし。現場で、メンバー、エンジニア、プロデューサー、そこをまずノせないといけないっていうプレッシャーはありますね。だから、みんなをやる気にさせるようなすごく新鮮なヴィジョンというか、そういうのを引き出さないと現場は盛り上がらない……っていうのはありますね」。

　「すでにこう、身の回りの4～5歳の子の評価は高いみたいです、かなり（笑）。みんな歌ってるって。何回か聴かせると覚えて……聴かせてるわけじゃないのに、勝手に覚えて歌ってるって」。

　「今回のは特に、いま自分が聴いておもしろいと思えるようなロック・アルバムっていう部分はあって。だから、僕の思うところのロックのおもしろい部分──古くならない感覚っていうか──そのエッセンスを抽出して、そこをめざしたい」。

　僕の思うところのロックのおもしろい部分──坂本の音楽観は不変である。しかし、みずから「カーペンターズとスーサイドを同列に聴く男」というように、音楽ジャンルには決して隷属されないのが坂本ひいてはゆらゆら帝国の音楽観なわけで。

サラッとしているんだけど濃い

「自分の好みはね、ヴォーカルにしても、声っていうよりも、声と楽器のミックスの感じとかトーンとか、あきらかにあるんですよ。だから知らないジャンルとかで知らないいい曲を探したいっていうのはあるんですけど……かといって、狂ったようにレコード買いまくってるわけじゃないですけど、一応あたりをつけて買ったり、人に教えてもらったり」。

　「未知のジャンルじゃないけれど……ポール・マッカートニーのソロってやっぱりいいんだなって、最近思って。『RAM』とか『Paul McCartney II』とか。これまで全然聴いてなかったんで。それに安いじゃないですか（ニヤリ）。昔……20代前半の頃はジョン・レノンのほうが全然いいと思ってたんだけど」。

　「僕ね、ザ・バンドがよくわからないんですよ。けっこう好きな人多いでしょ?　昔からどこがいいかわからなくて。もしかしていまなら良さがわかったら……どうしよう!?って思ってるんですけど（苦笑）。ヴァン・ダイク・パークスもよくわかんなくて、もしかしてこの勢いでアナログで聴いたら……って聴いたんですけど……やっぱりよくわかんない（笑）。だから良かったですよ……でもこの先、わかっちゃうときが来るのかなあ（苦笑）」。
ゆらゆら帝国のニュー・アルバム『Sweet Spot』（ソニー）

キャリアを重ねなければ出ぬ〈味〉というものがある。その〈味〉により演奏や表現力に深みや個性が滲み出たりするわけで、多くの表現者はその〈味〉によってさらなるキャリアを築いていくわけだ。逆に言うと長くやってりゃそりゃ〈味〉も出るよってなもんで、果たしてそれがおもしろいか?　興奮できるか?　若ぇヤツのハートをぶち抜けるか?ってのはまた別の話。ゆらゆら帝国のキャリアの重ね方は真逆。結成から16年、〈味〉に頼らず〈ロックのおもしろい部分〉を追求する、まさにイバラの道。その16年の意義が見えた会話で、この原稿を締めたいと思う。

　結成当初の自分に『Sweet Spot』を聴かせたら──?

　「…………土下座するんじゃないですか?　もう参りましたって（笑）。始めた当初はこんな曲作れなかったですね。（今の曲は）けっこうサラッとしてるでしょ?　サラッとしたもの作れなかったです。サラッとすると、本当に薄～い感じになっちゃって……ただ薄いだけ。サラッとしてるんだけど濃い、深い……っていうのは作れなかったですね」。

文/ダイサク・ジョビン
坂本が好む音楽――再度聴き惚れた音楽について語る

　カン、ピーター・アイヴァース、ヴェルヴェット・アンダーグラウンド。他は入れ替わってもこのへんがずっと好きなのは変わらない。とにかく全部が好き（笑）。あとT・レックスも。最初ティラノザウルス・レックスはいいなあって思ってたんですけど、T・レックスは後期もいいし……全部いいな（笑）。サビとか単調なコードの繰り返しだったりして構成とかもダラダラしてるんだけど、アレンジですごい聴かせるっていうか、あのギターの音響っていうか、どうやってやってるのかわからない。あんまりやらないけど、遊びで時々ツェッペリンとかクリムゾンとかバンドでコピーすると、それなりにソックリにできて笑えるんですよ、楽しくて。T・レックスはね、音とってやっても全然楽しくないんですよ、ヴェルヴェットもそうなんだけど。全然そういう問題じゃない何かがあって違う。

　クラフトワークは急にまた聴きたくなって、伝記を読みながら年代順に聴いていって。相当時間かかりましたね（笑）。いま聴くとすごい温かみがあるというか、素朴だし、人間っぽいなあって。レコーディング中は毎日小1時間、車に乗ってスタジオに通ってたんですけど、なんでクラフトワークとかを聴いてたかっていうと、あんま運転の邪魔にならないから（笑）。ワン・アイデアみたいなところがあるし。ジャーマン・ロックはね、周期的にマイブームがきますね。いつ聴いても〈いま〉の音楽みたいに聴こえるし、時代時代で読み替えが可能な音楽だなって。

　スーサイドはいま聴くと和むというか（笑）、TB（スロッビング・グリッスル）でも和んだりして（笑）。巷に溢れてる音楽のほうがよっぽど刺々しくて、殺人音楽に聴こえる（笑）。渋谷の街とか車に乗ってて、外は人混みがバーッとあってギラギラしてて、車内はスーサイドが流れてるんだけど、スーサイドって牧歌的だなあって思いますよ（笑）。音色のミドルが充実してるのが好きなんですけど、最近のはロウとハイが必要以上に出てて、そこに自己主張が加わるから疲れる（笑）。情報量が多いようでいて実は少ない。そういう音と比べると地味に聴こえるジャーマン・ロックとかが時代時代で読み替えができるってことは、情報量や内に込められたイマジネーションが深いってことだと思うんですよ。カンも、いつ聴いても古くならないから。現在の多くのサウンドは疲れるし、長く聴けないけど、スーサイドやTBのほうがやさしい音に聴こえちゃう。結局、それらが内包する過激さであるとかは、現在の多くの音楽とはやっぱり比べものにならないですよね。
▼文中に登場したアーティストの作品および関連盤を紹介。
カンの81年作『Delay 1968』（Spoon)
ピーター・アイヴァースの74年作『Terminal Love』（Warner Bros.）
ヴェルヴェット・アンダーグラウンドの67年作『The Velvet Underground & Nico』（Verve)

T・レックスの72年作『The Slider』（A&M)
クラフトワークの76年作『Radio-Activity』（EMI）
スーサイドの77年作『Suicide』（Mute）

ゆらゆら帝国によるスーサイド“Frankie Teardrop”のカヴァーを収録したコンピ『Fine Time 2 ～A Tribute NEW WAVE』（ユニバーサルJ）
スロッビング・グリッスルのベスト盤『The Taste Of TG: A Beginners Guide To The Music Of The Throbbing Gristle』（Mute）

文/ダイサク・ジョビン
別格の存在感を放ち続ける魅惑の帝国――その歩みをゆらゆらっと巡ってみよう!

『3×3×3』　ミディ（1998）約10年に渡る中央線闇地下ライヴ・シーンでのダークで重たいサウンド実験を経て、現在のラインナップとなって突き抜けた軽快なロックを放ちはじめたメジャー・デビュー作。圧倒的に狂ったノイズ&センチメンタルな歌の登場に地上シーンは話題騒然に。

　

『ミーのカー』　ミディ（1999）かなりマニアックなロック・サウンドに満ち溢れ、ヴァラエティーに富んだ一枚。美メロで切なさを募らせたり、轟音ギターですべてを台無しにしたり、25分以上続くタイトル曲ではサイケデリック宇宙旅行に誘ったまんま帰還不可能にさせられたり。

　

『太陽の白い粉』　ミディ（1999）いきなり太陽の光がキラキラと輝くような、爽やかなラヴソングから始まるミニ・アルバム。〈ストレートでガレージなロック・バンド〉という安易なイメージだけでは到底捉えきれないってことを示す、一筋縄ではいかないアイデア満載の好曲が5つ。

　

『ゆらゆら帝国3』　ミディ（2001）それまでのゆらゆらサウンドの完成型とも捉えられる、比類なきスケール感とキラキラしたポップ感と王道感すら漂わせるこのアルバムで、彼らが唯一無比の存在であり、他の追随を許さぬ日本で最強のロック・バンドであることを知らしめた。

　

『ゆらゆら帝国のしびれ』　ミディ（2003）シンセ・ドラムに女性コーラス、ヘンなリズムや音が勝手にうろつき回る、音数を絞ったスカスカで無表情な歌の数々。前作までのイメージを覆す、熱いのか寒いのか、楽しいのかつまらないのか、そんな境界線すらもすべて無意味にする衝撃作。

　

『ゆらゆら帝国のめまい』　ミディ（2003）〈しびれ〉と同発された、〈爆音ロック〉サイドと共にゆらゆらサウンドの大きな特長&魅力である〈センチメンタルな歌〉サイドを強調した美メロ盤。感情に流されることのない孤独な視点から歌われる儚さを湛えた物語の数々の美しさに、心の中で号泣させられる。

　

『な・ま・し・び・れ・な・ま・め・ま・い』　ミディ（2003）凝った音作りの〈しびれ〉〈めまい〉収録曲が、この凄まじきライヴ盤では凶暴すぎる音圧・音像と崇高さすら感じさせる圧倒的な生のサウンドによってプレイされている。日本で最強のライヴ・バンドであることを証明した一枚。